?

Log in

No account? Create an account
Warrax's Fence [entries|archive|friends|userinfo]
Darkhon

[ website | Black Fire Pandemonium ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Изменение капиталистической мечты [Jun. 9th, 2019|02:27 pm]
Darkhon
[Tags|, ]
[music |Exciter - Rain Of Terror]

Пойдёт как дополнение "К вопросу поп-развития успешности".

Все помнят про американскую мечту? Мол, можно как-то извернуться и честно разбогатеть, если что придумаешь, и это теоретически доступно каждому. Понятно, что стандартная ошибка выжившего и что "забыто" про "...за счёт эксплуатации других", и что общую ситуацию "богатые богатеют, бедные беднеют" это не отменяет. Но хотя бы -- "можешь честно разбогатеть".
Образно говоря, время, когда подобное продвигалось, было временем инженеров.

А что продвигается сейчас в качестве "к чему стремиться, если ты не родился в семье миллионера"?
Вот типичный разговор:

— По моему личному опыту могу сказать, что существенный финансовый успех может потребовать работы нескольких поколений. В этом нет ничего неправильного или необычного.

— Суть в том, что система вытолкнула наверх группу людей, положение которых не основано на их компетентности. Они получили свой статус случайно и незаслуженно. Банковские фокусы, спекуляции, разные операции с ценными бумагами — деньги делаются из денег, а не путём создания реальных ценностей. Эта коррупционная схема непродуктивна, даже в чём-то саморазрушительна. Но если подсчитать КПД системы, мы не имеем права ныть без конкретных и хорошо обоснованных причин для жалоб.

— Я не знаю, как там обстоят дела в Европе, но в США ты можешь сделать себя и сам. Мой отец умер, когда мне было 5 лет. Моя мама, брат и я жили с моей бабушкой. Моя мама пошла работать школьным учителем, но несколько раз ложилась в клинику из-за проблем с головой. С 15 лет я работал после школы и по выходным. Я работал и в колледже, пока получал свой диплом инженера. Я рвал горб, копил и инвестировал. Сейчас у меня двое детей, большой дом и деньги, собранные на пенсию. Я не особенный — я просто много и тяжело работал. Если я смог, то и любой другой может. Я также знаю много людей типа меня, которые выросли в бедности, и которые стали мультимиллионерами. Они стали богатыми благодаря своему бизнесу, а не из-за спекуляций на Уолл-стрит. И, да, они очень щедры по отношению к обществу. Они вытащили наверх многих, чтобы помочь им тоже прийти к успеху. Единственная «система», которая придерживает этих людей, это правительство с его удушающей бюрократией и репрессивными налогами.

Обратите внимание, что это агитация "за бизнес и против правительства", но интереснее тут продолжение темы:

-- Чувак, если ты способен "много и тяжело работать" - ты особенный. "Если я смог, то и любой другой может" -- типичная "ошибка выжившего".
fritzmorgen: -- Согласен по обоим пунктам. Очевидно же, что если бы много и тяжело работать мог каждый, мы жили бы в совсем другом мире.

Т.е. мир сейчас недостаточно хорош, потому что не все (точнее, большинство, обычный народ) не ставит себе целью много и тяжело работать. А надо бы!
По сути заявляется, что просто для того, чтобы обычно так жить по меркам того же СССР (дом, пенсия, двое детей -- норма), надо не просто работать, а много и тяжело, с 15 лет, включая вечера и выходные, при этом ещё и копить и инвестировать. См. по теме "Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008".

Разницу видите?
Было: если творчески что-то изобретать или хорошо организовать, на этом можно разбогатеть.
Стало: чтобы хоть как-то жить, надо вjobывать с детства и до смерти, без свободного времени -- работа ради выживания, при этом ещё разбираться в инвестированиях и т.п. (наобманули -- сам виноват!) и т.д. Люди как расходный материал. И это продвигается как норма.

Из комментов: -- Мы уже живём в другом мире. Если задуматься, средний россиянин сейчас по уровню комфорта жизни сейчас живет лучше средневекового самого богатого человека Земли.
Если бы мы работали ещё больше, то сегодняшнего уровня жизни мы бы достигли ещё, допустим, в 1970-м году. И зачем?
Мы можем и сейчас работать ещё больше. Какой смысл? Условный Абрамович купит яхту не 170 млн долларов, а за 340; Новый айфон будет выходить не раз в год, а раз в полгода. Это реально стоит того, чтобы работать 60-70 часов в неделю вместо 40?


Вопрос так и не ставится. Большинство должно работать ради выживания столько, чтобы не было времени даже задуматься о том, что происходит. И при этом стремиться работать ещё больше -- добровольно.

Ну мелкое дополнение про место для дискуссий:

-- Олег считает, что каждый уважающий себя человек ложен быть интеллектуально развит, зарабатывать много денег, но при этом «мужчина должен быть чуть симпатичнее обезьяны», «заниматься фитнесом это удовольствие на любителя» и тд. И Олегу кажется, что вот он приложил немного усилий, и стал программистом, значит и все могут. А то, что на самом деле и занятия программированием, и зарабатывание денег - такое же «удовольствие на любителя», как для Олега спорт, Олег не замечает.

fritzmorgen: -- Ваша память снова вас подводит. Я не считаю ничего подобного, это лично ваш набор тараканов. Если кто-то не считает нужным зарабатывать деньги, или качать мышцы, или носить стильную одежду, это его право. Мы живём в свободной стране. Вместе с тем привести себя в сносную физическую и финансовую форму может практически каждый, было бы желание.

-- В очередной раз задаю вам прежний вопрос - если я найду ваши прямые цитаты, то что?

fritzmorgen: -- ... Я не разрешаю вам искать мои цитаты, пытаться как-то выстроить из этих цитат обвинительный приговор. ...

А, вот ещё:

-- Давно уже слышал историю... Как в неком американском школьном классе зашла речь о равных возможностях. Учитель в ответ поставил перед доской корзину для мусора, и предложил кидать в нее бумажки. У сидящих на первом ряду это получилось просто. А задние ряды могли попасть в корзину разве что случайно.

fritzmorgen: -- Такого типа псевдонаучные наглядные эксперименты — один из самых верных способов демотивировать детей и создать им большие проблемы в жизни.

"Чего тут думать, прыгать надо!" -- в смысле "белка, марш в колесо!".



linkReply

Comments:
[User Picture]From: emdrone
2019-06-09 11:54 am (UTC)

ЕЩЕ ОДНА ПОДМЕНА

И еще одна тут есть подмена.
Как человек долгие годы проработавший в США
на "инженерных" работах, я заметил вот что:

> Я работал и в колледже, пока получал свой диплом инженера.
> Я рвал горб, копил и инвестировал. Сейчас у меня двое детей,
> большой дом и деньги, собранные на пенсию. Я не особенный —
> я просто много и тяжело работал. Если я смог, то и любой другой может.

.. ТУТ РАЗРЫВАЮЩИЙ ЛОГИКУ СКАЧОК..
> Я также знаю много людей типа меня, которые выросли в бедности, и которые
> стали мультимиллионерами.

Как американский инженер, которому знакомы до боли возможности и рассуждения
в инженерной среде, как бы извернуться и всё же обеспечить себе хотя бы
не нищую и не бездомную старость -- я не могу не посмеяться над пропастью
между "уффф.. ну хоть крыша и деньги на доживание у меня будут" [*]
и "много людей типа меня, которые стали мультимиллионерами

----------
[*] Заметьте, что в СССР этот вопрос - крыша и деньги в старости - вообще
не стоял перед почти 100% работающего населения В ПРИНЦИПЕ, он был решён
как бы "сам собой" и с гарантией.
Особенную крышу и особенные деньги - нет, ио обычному инженеру волноваться
за старость и в голову не приходило. Пример хотя бы моего отца у меня
перед глазами.

Edited at 2019-06-09 11:55 am (UTC)
(Reply) (Thread)
From: fjalluggla
2019-06-09 01:43 pm (UTC)
для много и тяжело работать надо много здоровья, а столько здоровья есть не у всех
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alexandrvishniy
2019-06-15 08:25 am (UTC)
Да давно понятно что Фрицморген яркий представитель ЛГБТ.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alexandrvishniy
2019-06-15 08:26 am (UTC)
"Как в неком американском школьном классе зашла речь о равных возможностях. Учитель в ответ поставил перед доской корзину для мусора, и предложил кидать в нее бумажки. У сидящих на первом ряду это получилось просто. А задние ряды могли попасть в корзину разве что случайно."
-----------
Отличный пример. Зачёт )
(Reply) (Thread)