?

Log in

No account? Create an account
Чего только не бывает, лишь бы не русский социализм - Warrax's Fence [entries|archive|friends|userinfo]
Darkhon

[ website | Black Fire Pandemonium ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Чего только не бывает, лишь бы не русский социализм [Oct. 31st, 2018|01:09 am]
Darkhon
[Tags|, ]
[music |Cannibal Corpse - Festering In The Crypt]

Не раз писал, что сейчас продвигают что угодно "но лишь бы не русский социализм".
Мол, если типа русский "национализм" -- то нацдемы и булкохрусты, непременно с антисоветчиной.
А если социализм -- то вот вам Маркс, внимайте за глобализм и передовой капитализм. Обратите внимание: марксисты даже в телевизоре есть.

Оказывается, есть секточка и "коммунисты против марксизма". Но при этом за типа правильное христианство и супротив язычества, да и диалектику почитают. А коммунизм -- это коммуна, т.е. общее превыше частного.
Т.е. опять же:
- религия, т.е. вера и поклонение -- это нормально;
- но только если не за Род, как язычество! не сметь отличать эллина от иудея!
- нельзя гармонии личного и коллективного, либо атомарность, либо коллективное превыше всего!
- как же без засирания мозгов диалектикой, которой post factum можно обосновать что угодно?
https://norg-norg.livejournal.com/499039.html?thread=99672415#t99672415
Тьфу...


linkReply

Comments:
[User Picture]From: pilgrim_blog
2018-10-31 03:55 am (UTC)
читаю ваш спор
натыкаюсь на косвенную тему
...совесть как критерий (она, вообще-то, индивидуальная)

эммм
по сути и определению совесть, со-весть, со-знание - совместное знание, общее представление
она двояка, это объединяющее индивидов представление
емнип, свод неписанных правил, определяющих отношение членов общества к неким понятиям, явлениям, вырабатывающий рекомендованное ситуативное поведение
как-то так, я в формулах не силен...

иначе говоря, у каждого свое представление, но в каждом случает индивид обращается к этим правилам для корректировки своих представлений и сведения к общему знаменателю
совесть это то, что не требует закона, она глубже и правильнее закона

и, разумеется, совесть атрибут культуры, поддерживается культурой и формирует ее
можно еще сказать, она индивидуальная для каждой культуры, но обща для каждого представителя культуры (народа и нации)

не слишком сумбурно излагаю?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-11-02 01:35 am (UTC)
Тут что надо понимать: система имеет несколько "векторов" или как это назвать.
Совесть -- индивидуальна, работает в психики на уровне супер-эго, примитивизируя: "кем бы хотел выглядеть". The person, личина.
А вот содержание базы для сравнения у подавляющего большинства -- т.н. обшественная мораль. Но в общем виде это не верно, может быть и личная этика.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: Денис Рева
2018-10-31 04:07 am (UTC)
Джагг, няп, писал в свое время, что такое поведение социалистов внутренне обусловлено суверенитетом типа школа.

Edited at 2018-10-31 04:08 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: pilgrim_blog
2018-10-31 04:15 am (UTC)

добавка

а, кстати
когда я говорю, что совесть в каждой культуре разная, это не значит, что в каждой культуре она есть и у каждой нации есть
вот, например, нация САСШ (в целом это характерно для Запада) - с культурой там проблемы
в этом плавильном котле и общей культуры нет, и совести тоже
поэтому у них культ закона - все расписать и регламентировать в твердом виде, потом судиться со всеми по любому поводу - вялотекущая перманентная гражданская война
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-11-02 01:36 am (UTC)

Re: добавка

Интересное умозаключение. Согласен. Типа всё известно и очевидно, но сам в явном виде не додумался.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ckychnovosti
2018-10-31 06:51 pm (UTC)

===А если социализм -- то вот вам Маркс, внимайте за глобализм и передовой капитализм. Обратите внимание: марксисты даже в телевизоре есть.===

да пиар буржуями марксизма зашкаливает в поледневремя


== Оказывается, есть секточка и "коммунисты против марксизма". Но при этом за типа правильное христианство и супротив язычества, да и диалектику почитают. А коммунизм -- это коммуна, т.е. общее превыше частного. ===

причем здесь секточка ? Просто мнения такие есть - правильное оно или нет , каждый решает пропустив его через аппарат мышления.

я вот против христианства как давно перехваченного учения и отжившего, но нужно же и понимать исторический генезис сего масштабного явления. Это полезно.

Ну в язычестве я не силен, а вот в том что сейсас массмедиа буржуйские под его видом подают - разобраться то же не мешает.

Диалектика просто один из аппаратов мышления ( учит понимать и разрешать противоречия) - что в нем плохого (тут не нужно путать с марксистскими заклинаниями его ИМени)

== общее превыше частного==
да есть такой загон у нас , ну правда как бы считается что общее и есть твое. Ну чем такие люди нехороши ? Чем мешают ? По мне так пусть живут.


== религия, т.е. вера и поклонение -- это нормально;==
причем здесь "нормально-ненормально" . Важнее разобраться - что сие есть, кем в каком виде и для чего применяются вчера и сегодня .


==но только если не за Род, как язычество! не сметь отличать эллина от иудея!==
тут я не понял , как бы ты еще пояснил мне.


==нельзя гармонии личного и коллективного, либо атомарность, либо коллективное превыше всего!===

коллективное превыше всего это только идеал стремления, а в жизни реальной как раз без этой гармонии нельзя (в обозримом )

- как же без засирания мозгов диалектикой, которой post factum можно обосновать что угодно?

Ну как уже говорил это просто один из методов мышления и понимания процессов (противоречий жизни сознания систем ), а вот когда он применяется для обосновы всякой х-ни - тогда согласен.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-11-01 05:06 am (UTC)
Самое что интересно: пиар буржуями марксизма, превозношение Маркса как гения капиталистами -- не смущает вообще. Типа ничего подозрительного, ага. Вот пиара Сталина или Берии я что-то не припоминаю.

"причем здесь секточка" -- пообщался, см. по ссылке. Оно очень типично: уверуй и поймёшь, кто не согласен -- тот дебил и сам себе хуже делает (тут очень показательно про "поганых"), при этом религия -- норм, а концепция -- дикая мешанина и правильного, и полного бреда, плюс "своя терминология" не по сугубой необходимости, а "шоб було".
С кем общался -- там вообще типичный буйный сектант с поведением "брат, иди к нам! как не согласен?!".

"нужно же и понимать исторический генезис сего масштабного явления" (христианства) -- кто спорит. Однако:
1. свой миф "как на самом деле всё было!" -- очень показательно, исторически же тогда надо смотреть всякие кумранские общины, о которых мало что известно. а не цитировать Евангелия, которые писались потом по мотивам пересказов баек;
2. любая попытка "заменить плохое христианство хорошим" -- это всё равно "за христианство", т.е. "за монотеистическую религию", что крайне вредно. Нельзя в XXI веке базироваться на религии, если только не с целью оболванивания верующих;
3. христианство вызывает резонный вопрос: "зачем русским еврейский бог?";
4. при этом показателен по сути истерический гон против язычества, т.е. русской исконной религии, в в XXI века язычество может быть и атеистическим мировоззрением.
С тем, что в язычестве сейчас всякого гона много -- согласен, но тут очень показательно смотрится стремление к типа правильному христианству и категорический отказ от язычества с приписывание ему полного бреда (даже с учётом бреда, который встречается). Т.е. если даже и там, и там -- религиозная вера, то язычество -- исконная религия, и богов в ней _чтут_. Христианство -- религия навязанная и требует _поклонения_. Наглядненько.

Диалектика НЕ учит понимать и разрешать противоречия. Но тут придётся читать длинную лекцию, у меня готовой нет. Вот советую почитать по тегу у Лекса, там я не со всем на 100% согласен, но в целом очень хорошо расписано:
https://lex-kravetski.livejournal.com/tag/%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Вот хотя бы последнее:
https://lex-kravetski.livejournal.com/606445.html

"== общее превыше частного== да есть такой загон у нас"
Вот-вот. Отсутствие баланса приводит либо к атомарности, либо "не сметь отличаться". И то, и то -- нафиг. Особенно как идеал.

"==но только если не за Род, как язычество! не сметь отличать эллина от иудея!==
тут я не понял , как бы ты еще пояснил мне".
Выше написал, но тут ещё важно добавить принципиальное антинаучное игнорирование национальных различий и, главное, стремление уничтожить нации. То, что выгодно глобализму и совпадет в задачами марксизма.











(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ckychnovosti
2018-11-01 04:07 pm (UTC)
=== Самое что интересно: пиар буржуями марксизма, превозношение Маркса как гения капиталистами -- не смущает вообще. Типа ничего подозрительного, ага. Вот пиара Сталина или Берии я что-то не припоминаю.===

Вот-вот . Эта шиза "антикапиталистов" просто поражает !!!

=="причем здесь секточка" -- пообщался, см. по ссылке. Оно очень типично: уверуй и поймёшь, кто не согласен -- тот дебил и сам себе хуже делает (тут очень показательно про "поганых"), при этом религия -- норм, а концепция -- дикая мешанина и правильного, и полного бреда, плюс "своя терминология" не по сугубой необходимости, а "шоб було".====

Неведимов считает , что поклонение древнерусским богам - идолопоклоничество из той же серии , как и поклонение культу денег и потреблядской материи. Нам же - главное какие нравственные идеалы исповедуются язычниками современными - отсюда можно сделать вывод идти на союз или нет. А как ты сам видешь в этом деле просто разнобой х-поми кто во что . А у меня лично всегда возникает вопрос - а как сотрудничать и объединяться с теми , кому древнерусские боги пох. По логике это приводит к разобщению и на руку жидовской власти .


====С кем общался -- там вообще типичный буйный сектант с поведением "брат, иди к нам! как не согласен?!".=====

Гы-гы. Есть такое. Но по-мне - "не иди к нам". а "давай вместе против одного врага ". Это просто на пользу и тбе и нам.

==== 1. свой миф "как на самом деле всё было!" -- очень показательно, исторически же тогда надо смотреть всякие кумранские общины, о которых мало что известно. а не цитировать Евангелия, которые писались потом по мотивам пересказов баек =====
ну кроме самих евангелия есть и други ист-источники и факты об раннем христианстве, но даля дела х-на них, т к мы сходимся в главном - что соремнное христианство - мракобесная лохотроника и ну его в печку.

===2. любая попытка "заменить плохое христианство хорошим" -- это всё равно "за христианство", т.е. "за монотеистическую религию", что крайне вредно. Нельзя в XXI веке базироваться на религии, если только не с целью оболванивания верующих;====

совершенно справедливо.

===3. христианство вызывает резонный вопрос: "зачем русским еврейский бог?"=====

вот именно - незачем.

===4. при этом показателен по сути истерический гон против язычества, т.е. русской исконной религии, в в XXI века язычество может быть и атеистическим мировоззрением.===

Поясни как это ?


===Диалектика НЕ учит понимать и разрешать противоречия. Но тут придётся читать длинную лекцию, у меня готовой нет. Вот советую почитать по тегу у Лекса, там я не со всем на 100% согласен, но в целом очень хорошо расписано:
https://lex-kravetski.livejournal.com/tag/%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Вот хотя бы последнее:
https://lex-kravetski.livejournal.com/606445.html

так он марксит на всю голову ! Хороше - почитаю щас.


===Вот-вот. Отсутствие баланса приводит либо к атомарности, либо "не сметь отличаться". И то, и то -- нафиг. Особенно как идеал.====

Да баланс с наличествующим сознанием необходим - иначе - секта.


=== тут ещё важно добавить принципиальное антинаучное игнорирование национальных различий и, главное, стремление уничтожить нации. То, что выгодно глобализму и совпадет в задачами марксизма.===

Совершенно согласен. Но все же русские = продукт новейшей, ими же и выработанной СВЕТСКОЙ культуры "русская классика + советская культура (за вычетом жидо-троцкистского вирусняка и уводов).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-11-01 05:43 pm (UTC)
Неведимов -- дебил и мудак, что видно из первой же главы его труда. Он не просто гонит, не разбираясь в теме, но именно что продвигает некое "правильное" христианство и резко выступает против язычества, приписывая ему разную хрень, причём именно из христианской парадигмы. Это явно не случайно, а намеренно.

""давай вместе против одного врага ". Это просто на пользу и тебе, и нам"
Увы, не канает. Скажем, я против ЛГБТ как нормы и ювенильной юстиции, православные -- тоже. Я против религии -- либералы тоже. И таки что?
Ровно наоборот, это мешает: мол, ты против религии -- либерал, что ли? Ты против ЛГБТ -- так должен быть за религию!
Люди любят "мыслить" готовыми шаблонами: мол, раз ты за А, то и за Б. И поддерживать "против марксизма, но за христианство против язычества и за диалектику" я не намерен.

1-3. "мы сходимся в главном - что соремнное христианство - мракобесная лохотроника и ну его в печку" -- и тут же расходимся на тему "хорошего христианства".
Нафиг _любую_ религию. Изначальное х-во, когда оно ещё не спелось с властями, - это всё равно вера + поклонение, причём к русским иудейские боги, пророки и проч. отношения не имеют.

4. Вот кратко:
http://warrax.net/80/ratibor.html
и подробнее:
http://warrax.net/78/vinnik.html
В двух словах: вполне можно через образы богов передавать концепции, архетипы и проч. Тут удобно то, что могут быть разные уровни понимания: кому без веры и поклонения никак, то пусть лучше так. Но в норме богов чтут, а не поклоняются, и понимают как модель.

5. Ну так там не про марксизм, а именно про диалектику. Так-то у него загоны есть, кто спорит, но по этой теме норм.

6. Соотв., "коммуна" не в тему. Ассоциация с марксизмом неизбежно, коммуны - -с кибуцами и т.д. При этом если "коммуна -- принципиально", то это и есть перегиб в сторону коллективизма как он есть.

"русские = продукт новейшей" -- э? Как бы давненько уже существуем.
Ну и таки да: что при язычестве, что при государственном православии в обязаловку, что при атеизме -- была Россия и русские. Религии меняются, нация -- остаётся.






(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ckychnovosti
2018-11-02 02:05 pm (UTC)
понятна позиция, спасибо

===у и таки да: что при язычестве, что при государственном православии , что при атеизме -- была Россия и русские. Религии меняются, нация -- остаётся===

ну я как раз о том что его сделало сильнейшим за всю его историю....
И все же с каждым этапом народ меняется, но особенно сильно сегодня, после перестроечного вхождения на рыночную бойню , и меняется всовсем не в интересную самим русским сторону.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-11-02 11:59 pm (UTC)
Меняется. И тут как раз показательно, что русские (да и остальные коренные этносы) весьма успешно сопротивляются либерастии. В СМИ всякого много, а на уровне народа "либераст" -- это именно что ругательство.

А что касается марксизма, то критиковать его "от фриков-сектантов" смысла нет, КПД отрицательный. Это как православие со стороны кришнаизма критиковать, например.
(Reply) (Parent) (Thread)