?

Log in

No account? Create an account
Марксисты как ебанько - Warrax's Fence [entries|archive|friends|userinfo]
Darkhon

[ website | Black Fire Pandemonium ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Марксисты как ебанько [Sep. 7th, 2018|10:28 am]
Darkhon
[Tags|, , ]

У меня даже слов нет прокомментировать, просто процитирую.

-- ...при капитализме у власти нет льгот?
-- А что такое капитализм и где вы его наблюдаете?! Если по сути определения капитализм, то какие льготы!? Определяющая капитализма это капитал, накопление капитала!!! Товар - деньги - товар!!! Если вы в эту формулу засунете льготы, то у вас уже будет не капитализм, а что то типа совка или ещё чего то, сами определение этому придумайте.


linkReply

Comments:
[User Picture]From: escripteen
2018-09-07 11:39 am (UTC)
Ну пообщались с неадекватом -- при чём тут марксизм?..
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-09-07 08:26 pm (UTC)
Товар - деньги - товар. Марксисткая догма. Типа неизменная.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: escripteen
2018-09-10 07:03 am (UTC)
Марксизм не сводится к одной формуле.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-09-10 08:58 am (UTC)
Не сводится, но эта формула -- в базе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: escripteen
2018-09-10 09:37 am (UTC)
Всё не так однозначно... Маркс, кроме оборота, Т-Д-Т расписывает другой оборот -- Д-Т-Д, и выводит сходства с различиями между ними и присущие особенности (https://www.marxists.org/russkij/marx/1867/capital_vol1/15.htm)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-09-12 02:57 am (UTC)
По сути там так:
1. Чередование товара и денег в этой упрощённой модели непрерывно, и можно начинать ряд и с Т, и с Д. Если от этого меняется суть процесса -- то это глючная модель, если не меняется -- то с чего бы это разделять на два разных процесса?
2. "Забыт" ростовщический процент. Типа есть такое, но мало важно в сравнении с прибавочной стоимостью.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: escripteen
2018-09-12 07:37 am (UTC)
Разве забыт? Вроде его просто вычленяют из прибавочной стоимости. Но верно, что могут покуситься и на стоимость необходимого труда, заставив рабочего трудиться в убыток себе.
А чередование денег с товаром показывает восприятие процесса: либо ради товарооборота, либо ради денежной прибыли, смотря что считают главным.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-09-12 08:41 am (UTC)
Прибавочная стоимость -- это вообще искусственный идеологический, а не научный, конструкт.

И я же по-русски написал: "...ростовщический процент. Типа есть такое, но мало важно в сравнении с прибавочной стоимостью". А его роль -- базовая.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: escripteen
2018-09-12 10:22 am (UTC)
Нельзя сказать, что он совсем искусственный, потому что по сути означает переработку -- осознанную или нет. А ростовщический процент (поправьте меня, если я ошибаюсь) являет собой переплату за товар (спекуляция) или переплата за возврат долга (процент по кредиту).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-09-12 01:41 pm (UTC)
Прибавочная стоимость зависит от рыночных цен. Нет продаж == нет стоимости. В СССР, скажем, её по сути не было как минимум после нэпа и до реформы Либермана-Косыгина.

Ростовщический процент -- таки да, по заёму. Никакого производства, деньги растут. При этом ещё при Марксе/Энгельсе уже прекрасно было известно, что даже короли брали в долг у банков, и говорить об экономике без учёта влияния финансистов -- специально маскировать суть.
Ленин писал о сращении производственного капитала и финансового, но тоже всегл лишь о сращении. Потому что "от формальной типа экономики", а не от действительной системы, где требуется и власть учитывать.
Но даже если это всё тогда типа было не очевидно (гы), то сейчас-то это никто не скрывает даже, и всё равно марксисты долдонят о "прибавочной стоимости", демонстративно игнорируя роль банкстеров.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alexandrvishniy
2018-09-09 05:41 pm (UTC)
Я этот комментарий тоже откомментировал )
Не ожидал нарваться на упонимание о нем при случайном гулянии по интернету.
(Reply) (Thread)