?

Log in

No account? Create an account
Кобзон, эпоха и современность - Warrax's Fence [entries|archive|friends|userinfo]
Darkhon

[ website | Black Fire Pandemonium ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Кобзон, эпоха и современность [Sep. 3rd, 2018|05:17 am]
Darkhon
[Tags|, , ]
[music |Black Sabbath - No Stranger To Love]

И. Пыхалов очень верно написал по поводу Кобзона: (также см. предыдущее)
"Почему-то у многих наших соотечественников сложилось вот такое мнение: если человек научился хорошо петь ртом, пинать ногами кожаный пузырь или другому столь же необходимому для общества (и высокооплачиваемому!) ремеслу — это автоматически переводит его в особую категорию «великих» (произносится с придыханием). Которым позволено гораздо больше, чем обычному быдлу. В частности, «великие» могут говорить и совершать любые мерзости и подлости, а быдло должно молча терпеть и утираться.
Что интересно, многие из тех, кто придерживается подобных взглядов, считают себя советскими людьми.
...А вот Кобзон прекрасно понимал свой классовый интерес. 19 июля пышущий здоровьем Сергей Железняк взял больничный, чтобы не запомоиться голосованием за повышение пенсионного возраста. А тяжело больной Кобзон, за сутки до госпитализации припёрся в Думу и таки проголосовал. Вот такая самоотверженная преданность своему классу, классу грабителей-эксплуататоров
".

Обратите внимание: проголосовал, по сути, за геноцид пожилых небогатых россиян Кобзон по сути последним своим деянием не случайно или нечаянно. Это именно что -- прекрасно понимая, что уже умирает и терять ему нечего -- проголосовал против народа.

Я просто оставлю тут часть обсуждения, чтобы не затёрли. Понимание должно быть системным.


-- Я вообще не понимаю, почему деятелей культуры считают экспертами в чем-то, кроме их их непосредственной сферы деятельности. Это я как брат "тоже деятеля культуры", актера и режиссера говорю.
-- ...автор не может опрелелиться, если певец ротом, то и хер с ним, таких мильон.
Если депутат, другое, если человек вваливавший свое бабло в ДНР третье, выведший четверых с Нордоста, а в итоге это все Кобзон.
-- Ну давайте тогда все вспоминать. А основное: как эти деньги Кобзон "заработал". А заработал он их на крови и горе других людей. Амеры его не просто так с своей территории вышибли, как бешеную собаку. Что касается его помощи Донбассу, то не ясно, что он под ее видом на том же Донбассе проворачивал по основному своему роду деятельности на самом деле. Потому как на персонально его помощь Донбассу ничего из того, что делается сделать было невозможно. Основная помощь Донбассу идет за счет простых граждан Рф, миллионы из которых "благодетель" обрек на смерть своим послдним голосованием.

Основное тут. Обратите внимание на, гм, логику сторонника Кобзона.

nazar_rus: -- Есть и обратная сторона у этой медальки. Т.е. трусливо сбежавший, прикрываясь липовым больничным (чтобы остаться при кормушке и не запомоиться) Железняк - это почти герой, в отличие от откровенно и публично предавшего пенсионеров Кобзона? Замечательная логика, ничего не скажешь.
Провожают певца как символ ушедшей эпохи. А мир - не черно-белый.

-- Кобзон никогда не был символом той эпохи. Вот символом барствующего культурного халдея - был. Уак Михалков etc
-- Во-1, не "почти герой", а просто "решился хотя бы на это". Представим, что так сделали бы все депутаты.
Во-2, с хрена это Кобзон -- символ? Ладно ещё, если бы он сам свои песни исполнял бы. Символ -- это сами песни. А Кобзон -- просто хороший технический исполнитель. Именно что символ барствующего культурного халдея.

-- 1. Ну, понятно, и рыбку съесть и на хрен сесть решился. Образец морали, да
2. С того и символ, что у людей песни и их исполнитель - единое неразрывное целое.

-- 1. Воообще-то всем понятно, что это - нарушение партийной дисциплины. Будет снижение доверия, меньше ништяков и проч.
2. Что люди в массе -- идиоты, никто не спорит. Но с чего это на них ориентироваться?

-- 1. А тут не в этом дело, а в том, что в качестве противоположного вроде как морального примера используется КаГБэ не более ароматная субстанция.
2. Народ, значит, неправильный. Занятно. Где-то я это уже слышал ;-)

-- 1. Не передёргивайте. Не противоположного, а хотя бы не замараться. Аналогия: если на улице несколько человек бьют старушку, то, конечно, заступиться -- оно хорошо бы в большинстве случаев. Но тихо отойти в сторонку-- всё же лучше, чем подключиться к избиению.
2. Не передёргивайте. "Неправильный народ" -- это к нацдемам и левакам. Народ -- такой, какой есть, причём независимо от этноса и проч. -- в массах нет логического мышления,далее см. психологию толпы, которая работает и косвенно.

-- 1. Я не передергиваю - это так пример приведен в качестве контраргумента поведения Кобзона. А насчет тио отойти в сторону - найдите и перечитайте, что в свое время говорил один пастор по фамилии Нимеллер. Так что - субстанция одинакова.
2. Это я передергиваю? Это не Вы написали "люди в массе - идиоты"? А когда Вас ткнули в это носом - начал юлить и изворачиваться? Кстати, сколько там пришло с ним проститься? Это все идиоты, а Вы дАртаньян?

-- 1. Таки да -- Кобзон "помог избивать старушку". Дальше -- ваши проекции про пастора.
2. Передёргиваете. "Народишко не тот" -- известная псевдонационалистическая позиция. Я же высказался, мягко говоря, про другое. Ну а ad populi как аргумент -- это уже демагогия классическая. На чём разговор считаю законченным.

-- 1.А Железняк трусливо смылся, прикрываясь больничным. Поступки однохренственные, но в восприятии автора поста он чуть ли не герой. И заметьте, не я это сравнение написал.
2. Еще аз, это Вы написали, что "люди в массе - идиоты", так кто здесь псевдонационалист? Хорошо, ad populi Вам не ндравится. Обратимся к конкретному человеку, который был убит 31 августа как раз тогда, когда он пришел помянуть Кобзона.
"Выражаю искренние и глубочайшие соболезнования родным и близким в связи со смертью выдающегося человека, Героя Донецкой Народной Республики, патриота и гениального артиста Иосифа Давыдовича Кобзона. Это невосполнимая утрата для всех нас. Уход из жизни нашего земляка на протяжении многих лет поддерживающего Донбасс и словом и делом – это уход целой эпохи. Иосиф Давыдович всегда сердцем был на родной земле. Даже в самые тяжелые для Донбасса дни он был рядом, приезжал на Родину, давал благотворительные концерты, оказывал гуманитарную помощь. Смерть Иосифа Давыдовича глубоко потрясла всех нас. Донбасс потерял одного из лучших своих сыновей… Он навсегда останется в наших сердцах. Светлая память!"
Так как там насчет идиота и отсутствия логического мышления?
А так - да, можно словами этого человека и разговор окончить.

-- 1. Передёргиваете. "Железняк взял больничный, чтобы не запомоиться" -- если это "чуть ли не герой", то исключительно в вашем восприятии, а не автора поста.

2. Псевлонационалист -- это когда "народишко-то русский (или другой, соотв.) не тот, надо передлать под другой". скажем -- делать из русских "цивилизованных еуропейцев". Я же говорю про научный наличия интеллектуального большинства _независимо_ от народа, о чём сразу и написал.
"Обратимся к конкретному человеку" -- о, вслед за ad populi пошла ссылка на авторитет, это настолько забавно, что только поэтому и решил ответить.
"Так как там насчет идиота и отсутствия логического мышления?" -- а каким образом из того, что в любом народе идиотов (понятно, что термин разговорный, а не строго медицинский) следует, что некий конкретный человек -- обязательно идиот в таком смысле слова? Тезис-то в общем, а не только про путаницу технического исполнителя и эпохи.
Что же касается погибшего -- таки да, тут он мыслит также, мягко говоря, не умно. Можно понять, почему: он сам отдал жизнь за Донбасс, и, чсно дело, помощь принималась с благодарностью. Но надо смотреть на систему в целом: на Донбассе кто только не пиарился. Кургинян, например. Точно не помню, но, кажись, когда-то даже "Спутник и Погром" чего-то там отсылал. А Гиркин -- так даже воевал, и таки что?
Быть реально героем Донбасса -- это ещё не значит быть умным и понимать всё системно. Вон сколько народу надеяллсь, что Путин закон о пенсиях в своём выступлении "завернёт" -- и кто они, если не идиоты?
Всё, разговор бесполезен.

P.S. Кстати, люблю синхронизации. Писал про Крылова, но тут тоже самое: взять труп героя и использовать в своих целях. Это, знаете ли, не по-русски.



linkReply

Comments:
From: noldo_ecthelion
2018-09-03 06:52 am (UTC)
А тут сразу две вещи показательные.
Во -первых в общем артист/спортсмен/художник и тп. "люди искусства" возводятся в ранг "учителей жизни".
Во -вторых, Кобзон уже точно знал,что умирает поэтому мог спокойно голосовать против, никто бы ему ничего существенного не сделал. ТЫ знаешь,что скоро неизбежно умрешь,чего боятся? А вот память останется.
Был во Франции времен якобинской диктатуры аналогичный случай, был в Конвенте такой депутат по имени Гаспар-Северин Дюшатель. В историю вошел именно своим последним в жизни поступком -смертельно больного его принесли и он голосовал против казни короля Людовика XVI, и той же ночью умер.
Томас Карлейль Французская революция «Является больной, похожий на призрак Дюшатель; его несут на стуле, завёрнутым в одеяла, „в халате и в ночном колпаке“, и он вотирует за помилование: ведь и один голос может перетянуть чашу весов».
Я лично не имел бы ничего против казни короля (было за что), но сам по себе поступок Люшателя -это та самая благородная логика,верности себе и своим убеждениям, своему личному стержню, именно что умирающему уже нечего бояться в жизни.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-09-03 04:43 pm (UTC)
Вот-вот.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sharper_
2018-09-03 06:57 am (UTC)
Тут есть неск-ко аспектов.
До упразднения диктатуры и введения 6-й статьи эти "великие" шуршали только так и чем более ранний СССР, тем громче шуршали. Вспомни Козина из Магадана или старых актеров, которых за залеты менты принимали. Да даже еще Бернеса и того полоскали, я уж не говорю о сидевшем Захарове. Но именно потому и продавили 6-ю статью, чтоб "... а нам за это ничего не было"

Ну и вообще обожествление лицедеев это "какой-то позор". Они поголовно все на голову обиженные. Не даром у психиатров полно вопросов насчет тяги к театральности. Просто чокнутость у них различная и классовость тут от степени ебанутости. Вон Михалков из роли баринв не вышел, Басилашвили из Мерзяева, Ахеджакова из дуры-секрктутки, ну а Лановой из Вараввы, да Павки Корчагина. Они на пару с Юматовым еще в СССР дивиденты с "Офицеров" стригли. А амплуа менять - аудиторию терять. Нельзя клоунов к приличное общество пускать, как не пускали при царе. Клоунам место на арене, а не в парламенте.

Edited at 2018-09-03 07:16 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-09-03 04:47 pm (UTC)
Ну так крышу рвёт от денег и почестей. При этом специфика такова, что не надо быть умным, образованным и проч. -- просто родиться с талантом и чтобы просто повезло (талантливых-то больше, чем). Сейчас, впрочем, талант уже и не нужен, а везение монетаризировано.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Иосиф Сталин
2018-09-03 09:07 am (UTC)
Вот вам еще показательное.


P.S. . Я же говорю про научный наличия интеллектуального большинства _независимо_ от народа, о чём сразу и написал.

Надо было просто написать для тупого, что говоришь не о каком-то народе, а о всем виде Homo Pseudo Sapiens в целом. Абсолютное большинство людей - идиоты, независимо от народа.

Edited at 2018-09-03 11:39 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-09-03 04:48 pm (UTC)
Ну так и исходный тезис понятно о чём (иначе придётся считать, что люди -- это только русские), и специально повторил.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: schadling
2018-09-03 01:38 pm (UTC)
На дурака не нужен нож
-Ему немного попоёшь
-И делай с ним чо хошь. :)
(Reply) (Thread)