?

Log in

No account? Create an account
Жертвы капитализма равны нулю? - Warrax's Fence [entries|archive|friends|userinfo]
Darkhon

[ website | Black Fire Pandemonium ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Жертвы капитализма равны нулю? [Jan. 12th, 2018|04:00 am]
Darkhon
[Tags|]

https://sine-or.livejournal.com/39852.html

Со смертью Фиделя Кастро опять заговорили о «жертвах социализма». Приводятся какие-то цифры, например, данные из исследования Океанографического Института Университета Майами и докладов Береговой охраны США о количестве погибших беженцев с Кубы, и на основании этого Кастро уже называют «мясником».

Я не собираюсь здесь ничего оспаривать. Более того сознательно исключаю любые, конкретные измерения, чтобы не уводить от основного: ИХ СЧИТАЮТ. Неважно даже, кто и как (вряд ли Океанографический Институт Университета Майами создавался для учёта «пострадавших от Фиделя Кастро»). Главное – все «преступления социализма» всегда выражаются в конкретных числительных: голодомор, репрессии, войны.

Откройте хотя бы Википедию – там уйма статей на заданные темы и почти везде – «по разным оценкам». То есть можно ткнуть пальцем в небо, сказать про «квадриллион» звёзд, а всем сомневающимся предложить «вручную» проверить. Но суть даже не в том, что оценки – «разные», а в том, что их – масса.

Пусть социализм огромное бедствие, а капитализм – прогрессивный путь развития, ну так и докажите это, подведя соответствующий баланс, где с одной стороны – миллионы и миллионы, а с другой – мелочная статистика. Фигвам! – как ответили индейцам на просьбу о компенсации. Первая графа «миллионами» заполнена, во второй … прочерк!

Могут возразить - «капитализм» никто не провозглашает, поэтому трудно найти начальную точку отсчёта. Кроме того, нельзя приписывать одному строю все противоречия человечества и возлагать на него ответственность, например, за все войны. Дескать, слишком расплывчаты критерии.

Парировать подобные сентенции легко, однако слишком уж долгим получится разговор, поэтому предлагаю ограничиться фиксированными временными рамками – 30 годами прошлого столетия. Именно тогда, согласно распространённому мнению, случился пик «голодоморов и репрессий» в СССР, унёсший миллионы жизней. Для особ особо одарённых повторяю – сознательно не называю конкретных цифр, чтобы не отвлекаться от более важного. Пусть то время считается, как бы квинтэссенцией «преступлений социализма».

Параллельно в США (квинтэссенция противоположности) разразилась Великая депрессия. Можно ли её отнести к пресловутым «преступлениям капитализма»? Более чем – ведь к американцам не метеорит прилетел, ни супостаты напали, ни засуха одолела. А люди почему-то погибали. Допустим, коммунисты поголовно были маньяками, но вот что писал американский романист Джон Стейнбек:

«…апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином. И над страной встает запах гниения.
Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью…
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что её гноят намеренно…»

Может быть, клевещет Стейнбек на тогдашнюю американскую действительность, и всё было совсем не так? Тогда кому стоят подобные памятники в США? Что зафиксировали пожелтевшие фотографии?</span></span>





Я проехал страну от берега до берега и от Нью-Йорка до Сан-Франциско воочию убедился в многочисленных свидетельствах, сохранившихся до наших дней. Как обманывали голодных рабочих при строительстве дамбы Гувера; как огромные толпы людей передвигались по трассе 66, спасаясь от голода, а им устраивали вооружённые «заслоны»; как принимали законы, вводившие уголовную ответственность «бродягам и их пособникам»; как расстреливали демонстрации на заводах Форда; как бунтовали в Чикаго и т.д., и т.п.

И везде настойчиво звучало слово «преступление», и то, что оно не персонифицировано (как в России – «сталинские») совсем не отменят его жертв. Или кто-то на полном серьёзе возьмётся утверждать, что смерть от голода в государстве с рыночной экономикой «слаще», чем в стране с «плановой»?


Но самое парадоксальное – никто не отрицает факты гибели людей в эпоху Великой депрессии, однако НЕ СУЩЕСТВУЕТ подсчётов, сколько их полегло. Совсем! Я спрашивал в музеях, изучал мнения специалистов, внимательно разглядывал документы, увы! По конкретным случаям – да, в масштабах страны – нет. Неужели, неинтересно? Тем более, может их, наоборот, было мало по сравнению с «социалистическими»?

Показательна история с Википедией, откуда удалили статью российского исследователя Борисова, который основываясь на официальной демографической статистике США, сделал вывод о «голодоморе» в США. Между прочим, именно по такому способу западные социологи вычисляли количество умерших от голода в СССР. Допустим, Борисов пристрастен, или даже «всёврёт», но тогда противопоставьте ему правду, приведите свои цифры. Тем более для СССР это сделано, значит, методика существует, примените же её и в обратную сторону!

Коли уж "депрессия", да ещё "Великая" должна же по логике присутствовать информация о её жертвах. Или всё тогда ограничилось лишь "лёгким умиранием недоеданием", "падением в голодный обморок промышленности" и "нехваткой еды денег"? Судя по Википедии именно так. Сравним два явления исключительно по подзаголовкам соответсвующих разделов:

«Великая депрессия»: Причины; Последствия; Кризис в США; Антикризисные меры; Образ Великой депрессии в культуре

«Голод в СССР»: Истоки голода в России; На Украине; В Казахстане; Предпосылки возникновения голода; Репрессии в отношении сельского населения; Последствия голода; Спад голода; Оценки масштабов голода; Память о жертвах

Обратите внимание на эвфемизмы: «кризис» вместо «голода»; «антикризисные меры» против «спада голода» (там приняли меры, а тут голод «спал» сам собой); и наконец – апофеоз! С одной стороны: «Образ Великой депрессии в культуре». С другой: «Оценки масштабов голода» и «Память о жертвах». После прочтения возникает стойкое ощущение, что злые коммунисты «сознательно умерщвляли», а за океаном заливали фрукты керосином и жгли кукурузу не иначе - инопланетяне.

Я столь подробно остановился на Википедии специально для тех, кому всегда «Гугл в помощь». Давайте, поищите «чёрную кошку в тёмной комнате». Если не знаете окончание цитаты, удостоверитесь экспериментальным путём.

Видите, какие противоположности лишь на одном историческом отрезке. Куда там ВСЕМ «жертвам социализма» до ВСЕХ «жертв капитализма» - у них всё настолько хорошо, что и не считает никто. Зато Океанографический Институт Университета Майами в курсе про потерпевших от Фиделя Кастро.

Из комментов показательное:
-- Если человек голодает при капитализме-это его личная вина.Ленив,не разворотлив,не сумел,не захотел. Если человек голодает при социализме-это всегда,повторяю ВСЕГДА вина государства.И поэтому люди при социализме все время голодали.
-- Когда говорят про умысел - умысел надо доказывать, иначе это клевета и домыслы. Вот власти сша - богачи-собственники, им выгоден кризис, при обнищании народа они богатеют. В СССР любое обнищание и любое количество рабов не делают власти богаче, потому что богатством нельзя владеть, продавать, передавать по наследству. Так в какой стране есть заинтересованность в обнищании?Когда говорят про умысел - умысел надо доказывать, иначе это клевета и домыслы. Вот власти сша - богачи-собственники, им выгоден кризис, при обнищании народа они богатеют. В СССР любое обнищание и любое количество рабов не делают власти богаче, потому что богатством нельзя владеть, продавать, передавать по наследству. Так в какой стране есть заинтересованность в обнищании?
-- Ты какую-то ахинею несешь.Что значит "власти сша?".Как только начнется ухудшение экономики их сразу переизберут.



linkReply

Comments:
[User Picture]From: avial
2018-01-12 08:10 am (UTC)
Ну начинать считать жертв капитализма лучше не с ВД, а чуть раньше - с Великого Голода в Ирландии и т.н. Late Victorian Holocausts

Edited at 2018-01-12 08:11 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: emdrone
2018-01-12 09:36 am (UTC)
...заметка разморозилась (кто-то там на
неё сослался), через 2 года после публикации.
Позволю себе добавить фактологии:


(a) оригинальная заметка Борисова в ЖЖ (перепечатка у меня):
https://emdrone.livejournal.com/199174.html

(б) моё рассмотрение официальной демографической пирамиды
из США:
https://emdrone.livejournal.com/199439.html

(в) гипотеза о том, куда и как американцы прятали мёртвых в годы Великой Депрессии
https://emdrone.livejournal.com/200023.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: schadling
2018-01-12 10:15 am (UTC)
Спасибо. Обязательно прочту...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-01-12 12:43 pm (UTC)
Последнее пропустил как-то, интересно, да.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: freedom_of_sea
2018-01-16 12:14 pm (UTC)
как вы понимаете сжигание апельсинов - это типичный социализм, ни один капиталист ничего подобного не стал бы делать.

ФДР был типичным социалистическим диктатором тех лет, и его Новый курс - типичные социалистические реформы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-01-16 01:39 pm (UTC)
Бан за дебилизм.
Спутать государственное управление и социлиазим -- это ещё ладно; но пот когда это при социазизме уничтожали продукты, лишь бы не продавать их дёшево?
Впрочем, помню: при Горбачёве, для создания искуственного дефицита и создания социального давления на тему "давайте переходить к рынку, там всё рука разрулит".
(Reply) (Parent) (Thread)