?

Log in

No account? Create an account
burckina начал тереть комментарии по делу - Warrax's Fence [entries|archive|friends|userinfo]
Darkhon

[ website | Black Fire Pandemonium ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

burckina начал тереть комментарии по делу [Sep. 4th, 2017|08:38 am]
Darkhon
[Tags|, ]
[music |O.S.A. - Ответ]

Не, не подумайте: я сам время от времени тру комментарии, ибо, как известно, один дурак может задать столько дебильных вопросов или написать столько не менее дебильных комментариев, что потребуется 100500 мудрецов для разгрести. Не говоря уж о случаях вида "плеваться в комментах говном".
Так что претензия -- к тому, что ИМХО коммент был по делу.

К этому вот обсуждению:
https://burckina-new.livejournal.com/814235.html
В нём (и предыдущих) burckina пытается обосновать, что-де в СССР не было дисбаланса уровня жизни между Россией и этническими окраинами.
Вот мой комментарий, который стёрт, судите сами, какое может быть обоснование такого действия.

Гм, показалось, что комментарий отправил, видимо глючит ЖЖ.
Я по теме в общем виде пару слов говорил, надо там дополнить потом отсюда:
Понять СССР-4: русские должны работать больше, получать меньше и т.п
http://darkhon.livejournal.com/1324182.html
Понять СССР - 36: Перекосы в пользу национальных окраин
https://darkhon.livejournal.com/1599802.html

Информация по теме, тщательно не проверял, но как материал для размышления:
Как жилось в советской Прибалтике
http://uborshizzza.livejournal.com/3416672.html
"К примеру, Литовская ССР получала капитальных вложений на пахотную площадь в 1 гектар в 3,5 раза больше, чем эти вложения составляли в среднем по Советскому Союзу. В 1987 году энергетические мощности для посевных площадей в Литве были в 2,2 раза выше, чем в РСФСР, в Латвии – в 2,08, а в Эстонии – в 2,3 раза. При этом если кто-то считает, что Таллин, Рига и Вильнюс смогли реализовать такую энергообеспеченность сельского хозяйства за счет сугубо республиканских средств, то такой человек далек от истины. На самом деле три «балтийские сестры» получали финансовые дотации из Москвы, что согласуется с тезисом товарища Отсасона, приведенным выше. Нужно отметить, что Москва сама охотно шла на финансовую помощь Прибалтике, стараясь всеми силами подтянуть ее экономику до уровня, к примеру, соседней Финляндии. Мол, витрина СССР должна выглядеть эффектно. И ведь выглядела же".

http://warrax.net/85/litvinova.html
"Сохранение до сего времени опережающих темпов социально-экономического развития нерусских народов по сравнению с русским привело к отставанию важных характеристик его социально-экономического, демографического и культурно-политического развития от большинства других народов, которым он помогал и продолжает оказывать помощь. Так по переписи населения 1970 г. обеспеченность занятого русского населения специалистами с высшим образованием как в городе, так и в селе оказалось в полтора-три раза ниже, чем у народов Средней Азии, Казахстана, Закавказья. Практически русские оказались по этому показателю на последнем месте из числа наций, имеющих союзные республики, тем не менее крупнейшие вузы РСФСР по-прежнему отдают до 25% своих мест для внеконкурсного зачисления представителей ранее отсталых, а ныне передовых народов, усугубляя этим новое фактическое неравенство."
"Убыточно также производства льна и другой производимой на территории РСФСР сельхозпродукции. Вместе с тем цены на хлопок, рис, чай, цитрусовые и другие, производимые в южных республиках культуры дают возможность их производителям получать достаточно высокие доходы. Достаточно такого сравнения. Производство картофеля и цитрусовых требует почти одинаковых затрат труда, поэтому и цены на них во всем мире почти одинаковы, либо различаются в два-три раза и только в СССР это различие 20-35 кратное: картофель стоит в 20 (по сравнению с апельсинами) или 35 (по сравнению с лимонами) раз дешевле, чем цитрусовые. Налоговая политика по-прежнему остается наименее благоприятной для РСФСР".

http://uchebana5.ru/cont/1544728-p37.html
На один рубль собственных средств республики дополнительно получали за счет Российской Федерации в 1985 и 1990 годах соответственно403:
Молдавия – 22 коп. и 90 коп. (увеличение в 4,1 раза)
Латвия – 33 и 64 коп. (в 2 раза)
Туркмения – 58 и 89 коп. (в 1 ,5 раза)
Эстония – 69 коп. и 1 руб. 27 коп. (в 1 ,8 раза)
Узбекистан – 60 коп. и 1 руб. 63 коп. (в 2,7 раза)
Киргизия – 6 коп. и 56 коп. (в 9 раз)
Таджикистан – 65 коп. и 1 руб. 85 коп. (в 2,8 раза)
Армения – 1 руб. 52 коп. и 2 руб. 9 коп. (в 1,4 раза)
Грузия – 1 руб. 46 коп. и 2 руб. 96 коп. (в 2 раза).
Т.е. шло постоянное увеличение.

Ну и главнов: все статистики, что я видел в этой серии постов, показывают, что Прибалтика жила лучше РСФСР по всем приводившимся парамтрам. С фига?
Подход "подтянуть до своего уровня" стратегически верен, но при этом тактически:
1. именно "до", а не "сверх";
2. должна быть ответная благодарность, а не русофобия.
Так что актально сейчас не столько "хватить кормить..." -- этот маразм даже с Кавказом не прошёл, только нацдемы всякие гевалтили, а именно что тема благодарности в связи с установлением рыночных отношений -- никаких поблажек русофобам, и вообще минимум взаимодействия.

В первый раз безвозвратно затёртом ещё было на тему "Просто в Прибалтике больше была развита промышленность с высокой долей добавленной стоимости" указано, что надо бы учитывать, кто именно там развил промышленность. как верно написад камрад schadling:
"Если говорить о Литве, Эстооонии, Латвии, то получаетсо забавная картинка. Если есть промышленность в прибалтики, то там нет самих этих стран, а есть РИ, либо СССР. Как только эти страны появляются, то исчезает промышленность. :)
...И давайте будем откровенны - вся промышленность, которая была в лимитрофах - промышленность, которая досталась им от РИ, либо построенная во времена СССР. В эти "витрины социализма" вбухали туеву хучу бабла. Сами бы гордые лимитрофцы такое бы дело не потянули".

Пока не затёрто, сдублирую:
И к вопросу актуальности:
1. нефиг кидаться в крайности дихотомии - мол, либо "хватит кормить", либо "надо кормить лучше себя несмотря ни на что";
2. нефиг подменять проблемы этнических менталитетов на территориальные.

И вообще, приводить статистику формально -- ни о чём. Сравнивается именно реальный уровень жизни. Скажем, в Средней Азии типа мало потребляли мяса, если считать по торговле -- но как учесть личных барашков? Это в комедии "Спортлото 82" апельсинами торговали русские, а на самом деле? И вообще в СССР надо считать не столько материальные показатели, сколько нематериальные. Скажем, в "витрине социализме" куда лучше было снабжение дефицитными товарами, да и электроника качественная там же производилась -- легче купить. Совсем простой вопрос: было ли пропорциональным пресдставительство этносов во власти? И т.д.



P.S. А причина затирания проста: блог burckina создан не с целью раскрытия преимуществ СССР, а с целью "противпутина" -- оцените сами, как часто он его упоминает, причём во всём в РФ, вплоть до отсутствия воды в кранах, виноват лично Путин, а, скажем, о либерально-экономическом блоке и упоминать не стоит.
При этом цель ВСЕХ "противпутина" -- эти именно что "противпутина, а дальше само" -- воду помутнее и там ловить. Понятно, что удачливыми рыбаками будут откровенно компрадорские либералы, что ГОРАЗДО хуже, чем либерал-патриот Путин (даже если исходить из "а иначе в Гаагу"). Уже, блин, появилось поколение, которое не застало 90-е живьём, и не знает, что это такое. Вот на такой школоте и срабатывает -- не зря же Навальный педополитикой занялся.
Так вот: единственный путь для России выжить и развиваться -- это социализм и национализм. Понятно, что речь не о марскизме и гитлеризме, я об этом много писал. Соответственно, ратующим "противпутина" это как серпом и молотом по яйцам, и тезис о том, что государственная политика по отношению к разным этносам должна быть разной в завимости от их национального менталитета и действий, будет "противпутинцами" всячески отрицаться и шельмоваться. Мол, это всё ОК. Собсно, всеразличные леваки ратуют за "помощь всем за русский счёт, невзирая на неблагодарность", а burckina по сути пропихивает ровно то же самое, только окольно и хитрее -- мол, ничего "такого" в СССР не было, это-де "миф", поэтому можно продолжать подобное и в будущем.

</span></span>
linkReply

Comments:
[User Picture]From: wissawald
2017-09-04 07:18 am (UTC)
Лично я поэтому от него отписался давно: как только вижу лексику вроде "кремлядь", "путриоты", ну и всё в таком духе - за версту ясна эмоциональная манипуляция, а где манипуляция - там есть бенефициары этой манипуляции. Или автор - сам жертва манипуляции. Т.е., как и всегда, приходим опять к извечной дихотомии: "или дурак, или враг".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2017-09-04 07:58 am (UTC)
Я его давно уже читаю именно чтобы в курсе таких манипуляций быть. Ну и фактологию он копает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: schadling
2017-09-04 08:13 am (UTC)
Гр-на Буркина заносит частенько на поворотах. Но заносит в нужном направлении. :)... Вот удаление каментов простить сложнее. Я понимаю, когда трут каменты выходцев из Лемберга, но в данном случае.......
(Reply) (Parent) (Thread)