?

Log in

No account? Create an account
Warrax's Fence [entries|archive|friends|userinfo]
Darkhon

[ website | Black Fire Pandemonium ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Понять СССР - 55: Почему в СССР не было бананов? [Jun. 4th, 2016|11:09 pm]
Darkhon
[Tags|, ]
[music |Solitude Aeturnus - Perfect Insanity]

Продолжаем тему по стандартному источнику.

Почему в СССР не было бананов? Я все детство считал что банан -- это предмет роскоши. Как черная икра, только круче.

Ю.Мухин как-то хорошо раскрыл тему:

</span>"Из-за климатических и географических особенностей затраты на производство одинаковых товаров в разных странах разные. Если ты в стране с худшими условиями и тебе открыть свой рынок, то производители из стран, в которых производство товара дешевле, разорят твоих производителей и ты станешь беднее, поскольку богатство страны определяется массой производимых в ней товаров. И только. А при монополии на внешнюю торговлю ты будешь богатеть.
Пример. У тебя, хозяина страны, производитель выращивает яблоки с затратами 8 руб., а продает их за 10. Ты впустил к себе южноафриканских садоводов, а у них затраты 2 рубля. Они будут продавать свои яблоки за 8 рублей и разорят всех твоих производителей, и не только садоводов, но и всех обеспечивающих их – производителей сельхозтехники, удобрений, тары и т. д. Выход один – не впускать в страну конкурентов, а избыточные в стране яблоки скупить у своих садоводов за 10 рублей, вывезти их на мировой рынок и продать там за 2 рубля, на выручку купить 2 кг бананов, ввезти их в страну, продать по 6 руб., т. е. за 12 рублей, и на полученную прибыль (2 руб.) содержать своих коммерсантов-внешнеторговцев. С мирового рынка ты сможешь иметь в своей стране всё, но для этого требуется, чтобы у тебя в стране не было безработных явных и скрытых – чтобы работали все, чтобы товаров было много. Были бы товары, а продать их с выгодой где угодно – это не проблема.
Напрашивается шестой вопрос. А почему нельзя допустить, чтобы каждый производитель сам свободно покупал и продавал на мировом рынке? Можно, но тогда хозяин страны (если он есть) должен установить контроль за всеми торгующими, что очень дорого и малоэффективно. Ведь цель хозяина страны – дать своему народу максимум товаров. Не то колбаса, что в магазине, а то колбаса, что в домашнем холодильнике.
А частный производитель заботы обо всем народе не имеет, он может продать яблоко на внешнем рынке не за 2, а за 1 рубль, и ему при определенных условиях это будет выгодно, может купить бананы не по 1, а по 2 рубля и продать их не по 6, а по 12 рублей. И такой торговлей частник может во имя личной выгоды снизить количество товаров у народа своей страны. И, между прочим, вызвать этим обесценивание национальных денег, что опять-таки затруднит обмен товаров и приостановит их производство".

Конечно, про бананы тут случайно совпало, но принцип тот же.
Завозить бананы много и дёшево в условиях СССР было бы убыточным баловством: это не то, чтобы деликатес, и не товар ежедневного применения. Поэтому закупался ограниченно и продавался дорого, чтобы раскупали с ходу, долго бананы не хранятся. По этой же причине распределять их по всем городам и весям было попросту нереально.
И целью всё же ставилось обеспечение полноценного питания, а не удовлетворение всех хотелок.
Я вот к бананам отношусь нормально, иногда покупаю. Но именно иногда -- где-то раз в месяц, причём лишь по несколько штук и ещё с крысами делюсь. Сколько народу знаю, у всех отношение "да, иногда прикольно". Есть, думаю, какое-то кол-во любителей бананов, но роли они не играют. Я уж лучше мандаринов куплю...
Вот, кстати, с чего это мандарины стоили как бананы, будучи советского производства, -- вопрос в смысле недостатков СССР правильный. Сравните трудозатраты на выращивание мандаринов и картошки, а затем -- цену в то время. Перекос в хорошую жизнь национальных окраин был явный, но эту тему мы уже разбирали.</span>

linkReply

Comments:
[User Picture]From: rbs_vader
2016-06-04 08:34 pm (UTC)
Зато разводить бананы в южных регионах было вполне возможно. Я очень не люблю, когда Партия решает за меня, что мне не нужно и "убыточное баловство".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: narvasadataa
2016-06-04 08:55 pm (UTC)
Невозможно. Они не вызревают из-за низких температур и могут выращиваться только как декоративые растения
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rbs_vader
2016-06-04 08:57 pm (UTC)
Тепличный метод, не?
Я не фанат бананов, но - дело принципа.
Трудящиеся имеют на них право.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: narvasadataa
2016-06-04 09:00 pm (UTC)
В теплицах выращивают много чего с большой прибылью. Бананы, наверное, невыгодно- для вызревания оптимально 26-35 градусов. Помидоры дешевле обходятся и хранятся дольше после сбора.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yulia_sergeevna
2016-06-04 09:01 pm (UTC)
Слишком дорого получится и всё равно не вкусно, как тепличные помидоры.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rbs_vader
2016-06-04 09:07 pm (UTC)
Проблема вкуса - не проблема теплицы. Это из области высокодуховного "поближе к земле".

Настоящая проблема: состав почвы/гидропонной подложки, комбинации веществ и т.п. и всё прекрасно вкусным будет. С помидорами совсем иное: они вкусные тогда, когда уже скоро начнут гнить. Соответственно, хранятся плохо и недолго.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yulia_sergeevna
2016-06-04 09:13 pm (UTC)
Что за чепуха у вас, северян, в голове? Это бананья становятся вкусными, когда уже подгнивают, а помидоры вкусные, когда солнцем прогреты. Как и арбузы, кстати.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rbs_vader
2016-06-04 09:16 pm (UTC)
Духом Солнца и Земли?
Что мешает прогрев устраивать, если это физическое явление?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yulia_sergeevna
2016-06-04 09:20 pm (UTC)
Не достаточно тепла и самого Солнца весной. От Солнца же не только тепло идёт, но и всяко-разные излучения. Перестань хихикать! :))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rbs_vader
2016-06-04 09:27 pm (UTC)
Значит, соответствующих спектров лампы. Это не rocket science, давно известны нужные комплексы осветительные.
При развитой энергетике, особенно ядерной - растить можно вообще всё.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yulia_sergeevna
2016-06-04 09:43 pm (UTC)
А, так ты на будущее спрашиваешь. А где вы тогда возьмёте экспертов как я, которая многажды ездила "на помидоры" в юности? Дабы распознать запах помидора "с поля".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rbs_vader
2016-06-04 09:46 pm (UTC)
Спросим у технологов-пищевиков.
В будущем коммунизме должно быть всё. От морошки до бананов. Не должно быть только статусного потребления, его и не будет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: britva_
2016-06-05 01:32 am (UTC)
Помидоры невкусные потому что модифицированные для длительного хранения - в них твёрдая ткань вместо мякоти. С внешней торговлей не всё так просто, тем более с внутренним производством - если закрыть рынок то это мало чем поможет - будет застой технологий, что мы и наблюдали в родной стране.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rbs_vader
2016-06-10 03:09 am (UTC)
Никакого закрытия рынков.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hungry_ewok
2016-06-05 02:02 pm (UTC)
/флегматично/
С тепличным методом тащемта бананы будут стоить 100500 рублей штучка, и трудящимся будут не по карману.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tmp4grelkaaccou
2016-06-04 09:09 pm (UTC)
Мандарины в СССР растила почти вся Абхазия и половина остальной Грузии на своих "дачных участках" (дачи у них гектар по 10 были). Если б было также просто в смысле организации производства и урожайности с гектара, то тамошние жители растили б и бананы. Почему-то не вышло.
Да в теплице -- и за полярным кругом можно хоть ананас вырастить -- фанаты выращивали и в советские годы оных показывали по телевизору. Но в промышленных масштабах это не рационально. Посему -- если есть личная хотелка на своём участке в 6 соток расти что хочешь (кроме наркоты и ядов и прочей незаконности) никто не запрещает. А для народа надо, чтоб была нормальная еда -- полный рацион с небольшим разнообразием и за доступные деньги.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rbs_vader
2016-06-04 09:17 pm (UTC)
Я уже слышал апологетов вашей точки зрения. Некоторые даже доп...лись до принудительного Здорового Научно Обоснованного Питания.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ross_grifon
2016-06-05 04:40 am (UTC)
Если вы не в правящей элите, то любая правящая элита будет решать за вас.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rbs_vader
2016-06-06 12:33 am (UTC)
Именно поэтому никакой "правящей элиты", кроме народных советов существовать не должно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: darkhon
2018-08-27 02:35 pm (UTC)
В СССР были бесплатные квартиры, больницы, дома отдыха, санатории, садики, пионерские лагеря, университеты, но не хватало бананов. Слава богу, эти тёмные времена позади, и сейчас всем хватает бананов.
(Reply) (Thread)