February 6th, 2018

Нюансы вопроса о нации -- 3: небольшое добавление про этнос как большую семью

К предыдущему.

emdrone</a> верно дополнил: "есть ключевое понимание 'нации' как обобщения понятия 'своего племени', где племя -- обобщение понятия 'своего рода', который обобщает 'свою семью'. Этот ряд - самое большое табу сегодня. Если 'нация' = мое племя или сверх-племя, то вопрос как 'эксплуатируемые' и 'эксплуататоры' могут принадлежать к одной нации, вообще не возникает как шизофренический".
Что, однако, никак не отменяет наличие паразитов. Разве в любой семье всегда все адекватны, честны и верны? Надо отличать осознанных внешних врагов и внутрисемейные проблемы. И, повторюсь, учитывать развитие социума.
Некогда семья была сугубо иерархической, замуж выдавали по распоряжению с целью выгоды, а отношение к детям было "ещё нарожаем", при этом женщины рожали детей подряд. И вообще когда-то средний срок жизни был лет тридцать. И тогда это было нормой. Понятно, что сейчас подобное нормой в России являться не может. Сейчас, с учётом исторического опыта (и не только русского) понятно, что национализм может быть только социалистическим (но не марксистским!) -- см. "Русский народный социализм в тезисах".
Наглядная иллюстрация: после Великой Октябрьской революции большевики буквально спасли Россию, нейтрализовав и обратив вспять процессы разрушения России, запущенные либерально-буржуазным Временным правительством. Монархизм к тому времени уже почти никого не устраивал: отречение Николая II Кровавого было обусловлено отсутствием поддержки окружения, белогвардейцы не были монархистами и т.д. Во время Гражданской войны, когда вопрос был не только внутренним, но и на территорию России напали с целью "отнять и поделить" иностранные войска (как помните, началось всё с белочехов), профессиональные военные разделились на "ихних благородиев" и военспецов, которые пошли служить в РККА.
См. по теме:
  • Дворяне — костяк РККАtsar_ivan
  • "Лучшие люди"Colonel Cassad
  • Белые и монархия — О.Вещий
  • Элита Русской Императорской Армии защищала Отечество в рядах Красной Армии — О. Вещий
  • Великий князь Александр Михайлович: большевики как продолжатели Российской Империи
  • Ну и как классовая теория объяснит этот массовый феномен? При этом, надо честно признать, коммунисты часто относились к "бывшим" несправедливо вплоть до расстрелов. Казалось бы, почему тогда они сражались на стороне красных? Именно потому, что это была война за Россию, за русскую нацию, против тех, кто хотел расчленить страну и тем самым уничтожить нацию, против иностранных интервентов. Деникин, которому гитлеровцы предлагали пойти на службу, с негодованием отверг предложение. Были, конечно, и предатели типа фон Панвица -- но в семье не без урода, а такой уродский социальный режим, как царизм, не мог не плодить уродов массово.
    Но это означало "выписывание" себя из нации как семьи. Феномен известный: от "их благородия всех стран против быдла" через космополитизма и до глобализма.
    При этом "угнетаемые классы" также не были едиными по менталитету: скажем, крестьянство было отчётливо мелкобуржуазным, многие сами хотели бы выбиться в кулаки. Которых, кстати, поддерживали т.н. подкулачники из бедноты.

    Тут, кстати, интересно обратить внимание на национальный менталитет: этнос -- это общность происхождения и культуры ("кровь и почва").
    Нация (также этнос, современной терминологией) -- это «совокупность лиц, связанных единством происхождения, языка, цивилизации и исторического прошлого» (с) А.Д. Градовский, 1873 г.
    «Этнос есть группа людей, говорящих на одном языке, признающих свое единое происхождение, обладающих комплексом обычаев, укладом жизни, хранимых и освященных традицией и отличаемых ею от таковых других» (с) С.М. Широкогоров 1923 г.
    «Все эти этнические определители – язык, территория формирования и расселения, внутренние экономические связи и особенно культурная специфика – весьма существенны при характеристике любого этноса. Взаимодействие всех этих признаков, их совокупное влияние на образование и сохранение народа как исторически сложившейся общности находит свое выражение в виде производного, но очень важного общественного явления – этнического самосознания, которое обязательно должно учитываться при определении принадлежности каждого отдельного человека или целой группы людей к тому или иному этносу » (с) Чебоксаров Н. Н., Чебоксарова И. А. Народы, расы, культуры. – М., 1971. – С. 10. Т.е. признавали -- вынужденно! -- даже в советское время.

    Про дворян в РККА я пример привёл. Русский этнический (национальный) менталитет подразумевает служение и труд на благо Родины (и народа), справедливые и честные. Почитайте русские сказки -- там всё очень чётко (особенно в неадаптированных для детей).
    У других этносов -- иной менталитет. Помнится, ещё в школе я прочёл серию сборников сказаний народов СССР, очень интересное многотомное издание. Ни разу не детские сказки, без адаптации. Разница традиций была видна наглядно. Сюжет, больше всего запомнившийся, из типичных для некоторых этносов: имеется кровная вражда "аж исть не могу". Храбрый герой подкрадывается к вражескому лагерю, а там -- лишь мать его кровников готовит еду, для удобства закинув груди за спину (я не выдумываю, так и было написано). И тут отважный юноша молодецким прыжком вцепляется зубами в сосок женщины! Та смотрит: ба, это ещё что такое?! Упс... И, когда возвращаются её сыновья, им объявляется: всё, кровника нет, теперь у вас есть молочный брат. Мир-дружба, пир горой.
    Очень наглядная иллюстрация разницы менталитета кровноплеменной общины от территориальной.

    А давайте возьмём христианские притчи, которые, как понятно, имеют еврейское происхождение, о виноградаре и о блудном сыне -- где там справедливость? И близко не пробегала. Лишь мечта о халяве и милости "сверху", при этом "подсуетиться и оказаться в нужном месте в нужное время" -- нормальный такой метод. Про притчу "добывайте себе друзей богатством неправедным" я вообще молчу: ладно, там пострадавший сам сочувствия не вызывает, но ведь предлагается в таких ситуациях не возмутиться, не восстать, даже не просто уничтожить долговые расписки -- но обмануть так, чтобы прокатило и не заметили.
    Не менее наглядная иллюстрация, не так ли?</span>


    Ревизионизм социализма -- последнее

    Как сразу предупреждал, полноценной статьи не будет, не вижу смысла. Но подборку вместо оформлю для удобства -- вот как было с "Позиция-4: Нацдемы – это НАЦиональный ДЕМонтаж" (если кто хочет ознакомиться с тем, что было после 2011-го года, то см. по тегу "псевдонационализм").
    Собсно, тему я подметил давно, сделал пометку и забыл. Просто начала пробегать мимо, вот и вспомнил. А вот когда я первый раз обратил внимание (там продолжение есть):


    Подробно рассматривать не вижу смысла. Ровно то же самое: на 6:20 -- ключевая причина развала СССР -- это типа "за советы против партии", затем -- "против "красного монарха"", а с 8:40 -- вообще про то, что-де система с элитарностью обречена на деградацию.
    Интересно, а как выглядит общество ВООБЩЕ без элитарности?! Вот конкретно? Тут, кстати, напоминаю свою статью "Демократия без прикрас" (pdf), также есть вариант в fb2.
    Collapse )
    Помнится, как-то в прошлом году murzatyi мне всё втолковывал, что троцкисты не имели своей определённой программы, отличающейся от программы большевиков, они просто мешали как могли социализму. Я тогда как не мог понять, что он имеет в виду -- вроде бы же были у Троцкого труды, в которых критиковалось происходящее в России... Сейчас дошло: да пофиг, что писал -- это было ситуативно, целью же было именно что недопущение социализма.
    Современные же ревизионисты, как и троцкисты, точно так же гевалтят по поводу "неправильного социализма, который отходит от догматов марксизма". Просто тогда было актуально разрушение существующего социализма, противодействие его развитию; сейчас же вектор направлен против возможности возвращения к новому социализму с учётом ранних ошибок.


    Ржунемогу

    https://miller777.livejournal.com/221831.html?thread=1339015#t1339015
    > При чём тут рынок? Капитализм -- это социальный строй, при котором
    > главная цель -- максимизация личной прибыли, что и имеем. А каким
    > способом -- это дело десятое.

    Ответ был таким:

    > А каким способом -- это дело десятое.

    A kakim sposobom eto i estj opredelenije socialjnogo ustrojstva. VSJO
    DELO TOLJKO V SPOSOBE. esli vorovstvom i nasilijem to socializm, a jesli
    trudom i rynkom to kapitalizm.

    > максимизация личной прибыли

    eto immanentnyj imperativ dazhe dlja bakterij. a kapitalizma u nix net.

    A ty tupoj baran.

    Социализм, оказывается, это "воровством и насилием", а капиталисты зарабатывают капиталы трудом.




    Западная деловая этика

    https://bulochnikov.livejournal.com/3250408.html

    Американская, а от неё и вся западная деловая этика, произошедьшая из еврейской деловой этики, не знает такого понятия как благодарность. Фигурально выражаясь, если вы плыли на лодке и увидели своего врага или конкурента, который тонет и умоляет вас спасти его, а вы, вместо того, чтобы добить его веслом или просто проплыть мимо, его всё таки спасли, то он не будет вам благодарен за это. Он будет совершенно искренне считать, что вы дурак. А он молодец! Так манипулировал вашим подсознанием своими умелыми воплями, что вынудил вас действовать себе во вред, а ему на пользу.

    Ещё один нюанс в американском деловом менталитете. Как они понимают переговоры. Скажем, переговоры по ПРО в Европе. Что они говорят: «Мы готовы в ответ на ваше изменение позиции по таким то вопросам, обсудить вопрос о возможности переговоров по ПРО.»

    После сделанных вами уступок они вам скажут: мы готовы обсудить с вами предмет переговоров по ПРО в ответ в ответ на ваше изменение позиции по таким то вопросам.»

    После очередных уступок они скажут: «Мы готовы обсудить формат переговоров по ПРО.» Потом потребуют уступок в обмен на готовность обсудить время и место переговоров по ПРО. Потом будут готовы обсудить рамки возможных изменений своей позиции на переговорах по ПРО. Потом будут готовы обсуждать уровень делегации на переговорах по ПРО. Потом сроки окончания переговоров по ПРО. Естественно, за дальнейшие уступки. И т.д. А потом могут и вовсе не начать сами переговоры, если сочтут что в дальнейших ваших уступках более не нуждаются. Причём, никакой благодарности за ваши уступки они не будут испытывать.

    Почему? Об этом смотри выше.

    Наши правители раньше не учитывали эту разницу в принципах деловой этики и менталитете между Западом и Россией. Результат плачевный.

    Именно так и сдал Горбачёв весь соцлагерь. Наши то думают (вернее, думали раньше) что они делают уступки в обмен на что то реальное.

    Так же пролетели и бывшие презики на постсоветском пространстве. Амеры их выкинули в мусорную корзину, как только сочли, что верные союзники им больше не нужны. У них уже созданы им на замену вассалы - марионетки.

    Но сейчас, кажется, это уже дошло до всех.

    Все правители на постсоветском пространстве поняли, что лижи жопу амерам, хоть улижись, но союзники им не нужны. Заменят на марионетку при первой же возможности и безо всякой благодарности. Хорошо, если ещё в международный розыск не объявят за преступления против человечности.

    На этот счёт как то хорошо прояснил Генри Киссинджер: «Враждовать с США опасно. Но дружить с США смертельно опасно» - как то сказал он.




    Старое, февраль 2017

  • О Розе Мира, Жругре, Свете на Украине, Эоне Гора, Телеме и некоторых иных вещахNoldo Ecthelion
  • Почему Википедию необходимо уничтожитьА. Милицкий (дополнено)
  • Как новые руководители разрушают доверенные им компании@mtivkov
  • Понимание ЛаВея в XXI веке, лекция LV-SB-7-01: Дьявольские имена 1-10
  • Поклонение Сатане у переднеазиатских курдов-езидовА.А. Семенов
  • Анатомия манипуляции: формирование антисемейных мифовП. Иванов
  • Европейские корни «каждого пятого»О.Скопина, А.Савченко
  • Добавил раздел по пройдённым играм. S.T.A.L.K.E.R. Тень Чернобыля (ОП-2)
  • Развал СССР: преступление без срока давности — Б. Степнов
  • Русофобия и создание негатива в адрес Российской Империи Б. Степнов
  • В тюрьму за веру? Гонения в СССР

  • Сатанизм методом "по мотивам обрывками"
    https://darkhon.livejournal.com/2669427.html




    Про копроэкономику
    https://darkhon.livejournal.com/2642828.html
    Услуги и производство
    https://darkhon.livejournal.com/2642685.html
    Почему нам внушают, что капитализму нет альтернативы?
    https://darkhon.livejournal.com/2646415.html
    Кум Тыква одобряэ: В Гонконге вошло в моду жилье площадью в 2 кв. метра
    https://darkhon.livejournal.com/2655551.html
    Бедные становятся беднее: новое исследование экономиста Пикетти
    https://darkhon.livejournal.com/2670676.html

    При правительстве Ельцина работало около 100 американских консультантов
    https://darkhon.livejournal.com/2653982.html
    Запольский - кто и почему торопил приватизацию
    https://darkhon.livejournal.com/2674390.html

    Белоруссия: чего запрыгали-то?
    https://darkhon.livejournal.com/2646260.html
    Военкор Дмитрий Стешин: Извините за цинизм, но Украину возвращать рано
    https://darkhon.livejournal.com/2646647.html
    Минские соглашения — наилучший на текущий момент инструмент для решения кризиса
    https://darkhon.livejournal.com/2646887.html
    Опять 25: путинвведивойска
    https://darkhon.livejournal.com/2652516.html
    Украина: эффект переваренной лягушки
    https://darkhon.livejournal.com/2660978.html
    «Путин введи войска»: перспективы
    https://darkhon.livejournal.com/2669301.html

    Тотальная украинизация - Харьков, Киев, Полтава, Чернигов, Мелитополь и т.д. 1925-26 год
    https://darkhon.livejournal.com/2648473.html
    Как размножали украинцев в 1926 году
    https://darkhon.livejournal.com/2648798.html
    Правила переписи населения 1926 года
    https://darkhon.livejournal.com/2648966.html
    Слово "украинец" в народной речи
    https://darkhon.livejournal.com/2649231.html
    Украйна и украинцы - названия географические
    https://darkhon.livejournal.com/2653754.html
    Буковина и Галичина - лето 1903 года
    https://darkhon.livejournal.com/2672309.html

    К вопросу о "правах гомосексуалистов"
    https://darkhon.livejournal.com/2650406.html
    Смысл и цель гендерной теории
    https://darkhon.livejournal.com/2659204.html

    Чистый холодный православный отжим. Или реститутки от РПЦ:
    https://darkhon.livejournal.com/2642091.html
    https://darkhon.livejournal.com/2641853.html
    https://darkhon.livejournal.com/2640655.html
    https://darkhon.livejournal.com/2641123.html
    https://darkhon.livejournal.com/2641211.html
    https://darkhon.livejournal.com/2653570.html
    https://darkhon.livejournal.com/2659688.html
    https://darkhon.livejournal.com/2665464.html
    https://darkhon.livejournal.com/2666238.html
    https://darkhon.livejournal.com/2667154.html

    Почему, в частности, коммунизм -- это псевдорелигия
    https://darkhon.livejournal.com/2649846.html
    Марксизм-ленинизм как рукоделие
    https://darkhon.livejournal.com/2667378.html
    Подделки исторических документов при Б. Ельцине
    https://darkhon.livejournal.com/2663515.html

    Елена Чудинова-чудотворец о победе белых в Гражданской войне
    https://darkhon.livejournal.com/2650885.html
    Примирение с Белогвардейцами: "загнать хама в стойло" или "а вешать?
    https://darkhon.livejournal.com/2651382.html
    Крылов написал рецензию на опус чудиновой
    https://darkhon.livejournal.com/2654748.html
    всем читателям. О К. Крылове
    https://darkhon.livejournal.com/2656032.html
    Петушка хвалит кукуха: подробнее о романе «Побѣдители 1984»
    https://darkhon.livejournal.com/2658901.html
    Жизнь фабричных рабочих до революции
    https://darkhon.livejournal.com/2670911.html
    Патриарх: Революция была великим преступлением
    https://darkhon.livejournal.com/2671491.html
    Гиркин: расчехление продолжается...
    https://darkhon.livejournal.com/2673421.html
    Попытка отмаза Гиркина
    https://darkhon.livejournal.com/2674849.html
    Вот такие "русские националисты"
    https://darkhon.livejournal.com/2675654.html

    Понять СССР-68: Не было противостояния военному засекреченности
    https://darkhon.livejournal.com/2639711.html
    Понять СССР-69: В СССР было плохо с туризмом в другие климатические пояса
    https://darkhon.livejournal.com/2660351.html
    Позиция технаря: почему отставал СССР?
    https://darkhon.livejournal.com/2670415.html
    Лаврентий Берия. Возвращение из небытия. Фильм о реальной судьбе
    https://darkhon.livejournal.com/2664370.html

    кино: Невеста (2017)
    https://darkhon.livejournal.com/2668566.html
    Кино: Крутые мужики (1986) + Z Nation-3
    https://darkhon.livejournal.com/2671838.html