Darkhon ([info]darkhon) wrote,
@ 2008-09-20 12:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:чел-овеческое

Забавно, про М/Ж
http://intelsexinne.livejournal.com/135833.html?thread=7604377#t7604377
Женская, так сказать, логика.
Согласно которой, даже если женщина заранее согалсовала с мужчиной, что в случае незапланированной беременности делается аборт, она имеет полное право передумать, а мужчина должен немедленно подчиниться. А если он требует выполнения договоренности - это не мужчина.

Настоящий мужчина (tm) - это тот, кто во всем слушается женщину, что бы она не говорила и как бы себя не вела, ага.

Вот так матери сыновей и воспитывают (причем с таким подходом к обязанностям мужчины - часто либо матери-одиночки, либо с мужьями-подкаблучниками). А потом удивляемся, чего это нормальных мужиков мало.


rakuzhka: В 21 веке женщине, чтобы принять решение "рожать", вовсе не требуется согласие мужчины. Она принимает это решение САМА. И это единственно правильно, я считаю. И мужчина обязан будет содержать ребёнка (и её саму в определенных случаях), вне зависимости от того, хотел ли он рождения ребёнка или нет.
Это законодательно закреплено, слава богу.
А если мужчина в каком угодно контексте вещает "ДОЛЖНА делать аборт", то, ещё раз простите, он не мужчина - а так... мущинко. Существо с пипиской. :(((

darkhon: Законодательно закреплено.
Вот только обоснуйте "слава богу" - в смысле, почему вы считаете это справедливым в _любом_ случае?
На примере ситуации (для простоту утрирую): была четкая договоренность, что детей не планируется ни в коем случае. Женщина обманывает мужчину (скажем, прекращает пить контрацептивы) и беременеет. Почему, если в этом случае мужчина настаивает на аборте, то он - не мужчина?
По-вашему, неотъемлимым свойством мужчины явлкется идти на поводу у жерщины, причем даже той, которая его обманывает и нарушает данные ему обещания?

rakuzhka:  Если этот гипотетический мужчина так боится беременности - есть мужские контрацептивы. Стерилизация - как способ избавления от фобии раз и навсегда. И не надо будет идти ни на чьём поводу. Моё "слава богу" читайте как радость законному, общедоступному способу защиты слабого (женщина) от сильного (мужчина).

darkhon: Вы на вопрос-то ответьте. Вроде бы поставил его яснее некуда, подробно ситуацию расписал. Ну и проекции с фобиями тут не при чем.

...

rakuzhka: Извиняюсь в третий раз, но мне претят хождения по кругу и бесполезные споры.
У вас, я вижу, чёткая позиция, живите с ней и будьте счастливы.

darkhon: Так я _вообще не спорю_.
Я лишь хотел выяснить, как и чем вы обосновываете свою позицию.
А вы ее лишь с апломбом декларируете.




(Read 95 comments) - (Post a new comment)


[info]nordik_dragon
2008-09-20 08:45 am UTC (link)
О, тяжелая тема... Вот тебе еще история из жизни: мой друг в реале - с квартирой в центре, деньгами, высокооплачиваемой работой (но - госслужба, это важно) знакомится с девушкой. Ей 27 лет - наоконченное высшее, работает продавщицей, живет у тетушки на птичьих правах где-то в пригороде. Девушка переселяется жить к мужчине, на полное довольствие, при этом девушку ставят в известность о том, что мужчина детей не хочет категорически, девушка соглашается - и правда, на фига нам дети? Через какое-то время она заскучала дома, и друг устроил ее на ненапряжную работу - чтобы ходила туда чаи гонять и с сотрудницами разговоры разговаривать. И вот началось - сотрудницы как узнали об уговоре не заводить детей - сразу начали давить - а ты, мол, забеременей, он потом поймет какое это счастье. Девушка бросает пить таблетки, но никак не может забеременеть (просто умный мужчина за несколько лет до их встречи сделал стерилизацию, а даме - не сообщил). После нескольких месяцев бесплотных попыток залететь все тот же "рабочий женсовет" предложил решение - залети от другого. Но - похожего. Что и было исполнено. Но вот когда девушка радостно сообщила о том, что "Я беременна!!!" ее ждало горькое разочарование в виде справки о проведенной стерилизации с выставлением из дома. Аборт она все-таки сделала, когда вернулась из шикарной квартиры в полуразваленную теткину избу.

(Reply to this) (Thread)


[info]nordik_dragon
2008-09-20 08:47 am UTC (link)
Упс, сори забыла уточнить про гос.службу - там высокая зарплата получается за счет откатов и прочих "благодарностей", а официальный оклад - маленький, так что и алименты в случае чего были бы копеечные.
П.Сы. дамы по ссылке - просто дуры. Клинические.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]darkhon
2008-09-20 09:01 am UTC (link)
Да уж, быдни хуманов.

(Reply to this) (Parent)


[info]st_lj
2008-09-20 02:20 pm UTC (link)
Ппц дурдом ))).

(Reply to this) (Parent)


[info]milkshake_m
2008-09-20 02:34 pm UTC (link)
Какая чудесная счастливая история ! ^_^

(Reply to this) (Parent)


[info]sontar
2008-09-20 03:22 pm UTC (link)
Про мужскую стерилизацию интересная тема. Друг не говорил, зачем он это сделал и каковы последствия?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nordik_dragon
2008-09-20 07:47 pm UTC (link)
Говорил - сделал для того, чтобы исключить возможность подобных сюрпризов. У него, насколько я поняла (но информация об этом у меня в самых общих чертах) уже был опыт совместной жизни с девушкой, которая в возрасте 30 лет вдруг страстно захотела ребеночка. Пришлось расходиться.
Стерилизацию делал в Лондоне, последствия - никаких детей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zuzuzu_beer
2008-09-20 08:26 pm UTC (link)
Да, кстати, важный нюанс. У нас же вазектомия вроде разрешена только после скольки-то там, 30+, лет, и двух детей. Так что оперироваться придётся сугубо за бугром.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nordik_dragon
2008-09-21 08:26 am UTC (link)
Это - у нас, я ж написала, что друг делал ее в Лондоне (Великобритании то есть).

(Reply to this) (Parent)


[info]sontar
2008-09-21 12:04 am UTC (link)
А каким образом сделана стерилизация? Есть возможность сделать обратную операцию? Он в целом доволен?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nordik_dragon
2008-09-21 08:32 am UTC (link)
Стерилизация сделана методом лапароскопии - т.е. без рассечения полости, а путем введения специального прибора - лапароскопа. Обратную операцию насколько я понимаю, сделать нельзя (и человек не собирается). Всем доволен - операция под местным наркозом, короткая по времени, минимальный восстановительный период.

(Reply to this) (Parent)


[info]ov4arka_close
2008-09-20 06:50 pm UTC (link)
Девушка конечно отожгла знатно и на ее фоне абсолютно любой кавалер смотрелся бы как невинная жертва...

Но все же становится еще забавнее, если обратить внимание на тот нюанс, что мужчина с самого начала сказал лишь "нафиг нам дети", а не "знаешь, я стерилизован". Хотел "проверить на вшивость"? Или боялся, что бросит? Или стеснялся?.. В любом случае получается, что уровень доверия в паре изначально был такой, что ничего хорошего из этого не могло получиться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]darkhon
2008-09-20 07:10 pm UTC (link)
Не, тут все ОК.
Сказано же: "_за несколько лет до их встречи_ сделал стерилизацию". Т.е. когда знакомились, уже было.
Мудская же стерелизация _обратима_. Т.е. если бы он захотел, то сделал бы еще одну операцию.
Собсно, и говорить-то _незачем_, раз четко "детей не будем разводить, согласовано".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]metalldoctor06
2008-09-20 07:15 pm UTC (link)
необратима уже после года после проведения

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]darkhon
2008-09-20 07:20 pm UTC (link)
Гм? Объясни как медик - почему?
Там же просто протоки перерезаются и перевязываются. Потом развязать и страстить, по идее...

Да, кстати, раз ты в этом разбираешься - а как оно делается-то? Т.е. куда эакулят выводится в результате?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]metalldoctor06, 2008-09-20 08:28 pm UTC

[info]nordik_dragon
2008-09-20 07:49 pm UTC (link)
Вот именно, что изначально было сказано, что категорически не хочет детей. А уж стерилизация, или аспермия (или как там оно правильно называется, когда при нормальной сексуальной функции мужчина не может иметь детей) - не суть важно. Уговор был? Был, все.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ov4arka_close, 2008-09-21 05:23 am UTC

[info]ov4arka_close
2008-09-21 05:15 am UTC (link)
Но разговор о детях у них был... Почему ж он не упомянул о такой важной детали?.. Страннно как-то - сказать "я не хочу детей" и не добавить - "и вообще я стерилизован". Это ж совсем в тему... Так что очень похоже, что скрывал, а не просто "не было повода информировать".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nordik_dragon, 2008-09-21 08:30 am UTC
(no subject) - [info]ov4arka_close, 2008-09-22 07:29 am UTC
(no subject) - [info]ov4arka_close, 2008-09-22 07:55 am UTC

[info]sw_industrial
2008-09-21 04:47 pm UTC (link)
Мудская стерилизация - ахуенная опечатка! :)))

(Reply to this) (Parent)


[info]sontar
2008-09-21 12:44 am UTC (link)
Ого, вот это логика! (я про второй абзац). Получается, что причиной что "ничего хорошего из этого не могло получиться" явилось мужское недоверие? )))

Хотел "проверить на вшивость"?
Если и так, то вполне нормальное желание.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ov4arka_close
2008-09-21 05:20 am UTC (link)
Нет конечно. Причиной "ничего хорошего не получилось бы" являлась та ситуация, при которой партнер настолько не доверял женщине (какие именно признаки заставили его не доверять - не знаю, в описании этого не говорится). Судя по тому, как она поступила впоследствии - вовсе не зря не доверял. (Я вообще-то женоненавистница и всегда, если нет ОЧЕНЬ веских оснований утверждать обратное, по умолчанию считаю, что во всем виновата баба :).

(Reply to this) (Parent)


[info]unforgiven17
2008-09-21 11:32 pm UTC (link)
ППКС

(Reply to this) (Parent)


[info]macron_1
2008-10-02 05:43 pm UTC (link)
...учитывая ещё, что поначалу мадама, не зная этого, пила гормональные таблы, у которых, как ни крути, а побочные действия наличествуют.

Впрочем, мне её всё равно не жаль. Ибо сволочь.

(Reply to this) (Parent)


[info]zuzuzu_beer
2008-09-20 08:24 pm UTC (link)
Ыхыхыхы, как изумительно дарвинистично!

(Reply to this) (Parent)


[info]orlenok_police
2008-09-21 06:25 pm UTC (link)
Ох нифига себе, оказывается, таких дур много! А я думала, только у меня такая знакомая есть. :))) Осень что ли берёт своё....
Подробности тут:
http://police-club.ru/index.php?showtopic=9645
Не хочу многабукаф здесь постить. Там же по ссылке много неадеквата в каментах.

(Reply to this) (Parent)


[info]unforgiven17
2008-09-21 11:27 pm UTC (link)
Ну и правильно мужик сделал. Впрочем, встречалось мне также мнение, что и чужого ребенка мужчина тоже содержать обязан.

(Reply to this) (Parent)


(Read 95 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…